Justin Brierley è il conduttore di “Unbelievable?”, un programma radiofonico/podcast di apologetica con sede nel Regno Unito (che è uno dei miei preferiti!). Ho avuto il privilegio di partecipare al programma due volte per parlare del martirio degli apostoli e del perché sono cristiano con Ryan Bell, il pastore diventato ateo.

Da oltre dieci anni, Justin conduce dibattiti tra cristiani e atei, pur continuando a credere in Dio. Questo giovedì esce il suo nuovo libro Unbelievable? che ho avuto il privilegio di approvare. Nel Regno Unito è disponibile qui: www.unbelievablebook.co.uk. Brierley offre alcuni insegnamenti dalle sue conversazioni e le prove che trova più convincenti. Dai un'occhiata a questa intervista e prendi in considerazione l'idea di ordinare una copia del suo eccellente libro:

SEAN MCDOWELL: Credo che molte persone credessero che il suo show Unbelievable? non avrebbe avuto successo? Eppure, è così! Perché pensa che sia stato accolto così bene?

JUSTIN BRIERLEY: Il programma mette insieme punti di vista cristiani e non cristiani. E quando è iniziato su Premier Christian Radio, c'erano molti ascoltatori cristiani che non apprezzavano l'ascolto di atei sulle loro frequenze! Ma, come si è scoperto, c'erano anche molti credenti che volevano uscire dalla “bolla” cristiana e imparare a confrontarsi in modo proficuo con gli scettici.

Poi, quando abbiamo iniziato a trasmettere il programma in podcast, è decollato in tutto il mondo, perché sia i cristiani che i non cristiani hanno iniziato a scaricarlo. Le persone che ascoltano tendono a essere quelle che apprezzano le conversazioni di alta qualità, in cui l'altra parte viene davvero costretta a lavorare duramente per difendere la propria visione del mondo.

Il commento che ricevo spesso da persone che ascoltano negli Stati Uniti (sia cristiani che non cristiani) è: “Non abbiamo nulla di simile nelle nostre stazioni radio”, quindi penso che risponda a un bisogno di conversazioni di qualità migliore di quelle che spesso sentiamo nei nostri media.

MCDOWELL: Quali sono le intuizioni che ha imparato moderando conversazioni controverse tra cristiani e persone di opinioni opposte?

BRIERLEY: Primo, che non c'è bisogno di avere paura, anche quando incontriamo obiezioni forti.

I nuovi atei non portano obiezioni alla fede che siano poi così nuove. Qualcuno da qualche parte ci avrà pensato e avrà dato una risposta! Se senti un'obiezione forte per la prima volta, sii paziente, approfondiscila e poi rispondi. Troppo spesso i cristiani rispondono per paura piuttosto che per amore quando sentono che la loro fede viene attaccata.

Con il tempo, dopo aver sentito tante obiezioni, ho imparato a capire che ce ne sono solo un numero limitato e che spesso rientrano in una categoria particolare. Questo mi dà la sicurezza di poter ordinare e vagliare mentalmente le obiezioni senza reagire in modo impulsivo.

In secondo luogo, il modo in cui si svolge la conversazione è importante quanto le argomentazioni che portiamo avanti.

A volte si dice che si può vincere il dibattito ma perdere la persona. Ho visto alcuni grandi dibattitori che erano pessimi sostenitori del cristianesimo a causa del modo in cui si comportavano. Trattare le persone con la “dolcezza e il rispetto” consigliato da 1 Pietro 3:15 significa che è molto più probabile che ti ascoltino. E questo funziona in entrambi i sensi, sia per i cristiani che per gli scettici che vogliono persuadere le persone.

MCDOWELL: Data la sua esperienza di conduttore di dibattiti radiofonici, quali sono, secondo lei, le caratteristiche più importanti per i cristiani per essere comunicatori efficaci oggigiorno?

BRIERLEY: Penso che molti cristiani debbano imparare l'arte di avere una buona conversazione.

Viviamo in un'epoca in cui le persone sono molto meno disposte a farsi “convincere” rispetto a un tempo. Al giorno d'oggi, nell'istruzione, nei progetti di lavoro e in molti settori della vita ci aspettiamo di essere coinvolti in un dialogo piuttosto che sentirci dire cosa pensare. Purtroppo, molti cristiani adottano lo stesso approccio al dialogo con i non credenti della predicazione che vedono modellata in chiesa. Ma questo non va bene, perché spesso ha la sensazione di essere una lezione e non piace alla maggior parte delle persone al di fuori di un contesto ecclesiale.

Ecco perché penso che il tipico formato del dibattito (in cui ogni parte ha un tempo determinato) stia iniziando a essere sostituito da conversazioni pubbliche più simili al formato Unbelievable?. È più naturale e relazionale e si finisce per imparare di più sia sull'argomento che sulle persone coinvolte.

I cristiani devono quindi imparare a parlare e ad ascoltare di più per avere buone conversazioni. Dobbiamo diffidare dal pensare che le lunghe conversazioni sui social media servano a qualcosa (credo che abbiano un valore molto limitato). Magari passiamo il tempo a collegarci con una persona nella “vita reale”. È così che la stragrande maggioranza delle persone nella storia del mondo è arrivata alla fede!

Infine, quando cerchi di persuadere le persone che il cristianesimo ha senso, mantieni la cosa principale. Ci sono milioni di cose diverse su cui possiamo essere in disaccordo, ma se c'è un Dio e Gesù è risorto dai morti, tutto il resto è secondario.

MCDOWELL: Ha in uscita un nuovo libro intitolato

Unbelievable? Why, after ten years of talking with atheists, I'm still a Christian. Ci sono un sacco di libri di apologetica disponibili oggi, quindi cosa rende questo libro unico?

BRIERLEY: Spero che questo libro sia interessante per coloro che hanno ascoltato Unbelievable? perché vi darà una visione di molte delle conversazioni e delle persone che hanno partecipato al programma. Per esempio, come sono riuscito a ottenere un'intervista con Richard Dawkins dopo anni di tentativi!

Penso che sarà interessante anche per coloro che mi hanno ascoltato a lungo nel ruolo di moderatore neutrale, scoprire quali sono, secondo me, gli argomenti più forti a favore del cristianesimo e come ho gestito personalmente le obiezioni.

Per coloro che non hanno mai sentito parlare dello spettacolo, tuttavia, spero che sia comunque una risorsa utile, in quanto presenta argomenti a favore di Dio e del cristianesimo nel contesto di conversazioni reali, mentre spesso ci viene presentato un tipo di apologetica preconfezionata. La vita reale, però, non è mai così semplice. È utile vedere come si presentano queste cose quando c'è qualcuno che le respinge.

Allo stesso tempo, penso che la mia esperienza di moderatore e comunicatore in dibattiti durati tanti anni mi abbia dato la capacità di trasmettere argomenti a favore della fede in modo comprensibile. Ci sono molti libri di apologetica che non piacciono ai cristiani “comuni”, ma spero che questo possa piacere.

Infine, l'ho scritto pensando anche al lettore non credente. La mia speranza è che, proprio come i cristiani e i non cristiani ascoltano la trasmissione, questo libro sia accessibile a entrambi.

MCDOWELL: Quali sono, secondo lei, le domande più difficili che gli scettici rivolgono ai cristiani? E quali sono i punti utili che offrirebbe in risposta?

BRIERLEY: Le domande più difficili sono di solito quelle che esistono da più tempo e che vengono poste più frequentemente. Per me si tratta del problema del perché un Dio d'amore permetta il male e la sofferenza. È una domanda che si pone a molti qui nel Regno Unito dopo i due terribili attacchi terroristici.

Quando si risponde a questa domanda è importante stabilire il motivo per cui viene posta. Chi sta attraversando un dolore o una tragedia, probabilmente non ha bisogno di una risposta logica. Ha bisogno di essere amato e curato.

Ma quando arriva il momento delle risposte, vale sempre la pena di sottolineare che non risolviamo il problema della sofferenza sbarazzandoci di Dio. Mentre la sofferenza in un contesto cristiano è certamente un mistero, per l'ateismo è semplicemente priva di significato.

Penso che dobbiamo anche essere pronti a mettere in discussione l'immagine che le persone hanno di Dio. Molte persone si avvicinano alla domanda partendo dal presupposto che il compito di Dio sia essenzialmente quello di una baby-sitter divina, che ci tiene al sicuro e a nostro agio. Ma se lo scopo principale di Dio è quello di portare le persone ad avere un rapporto significativo con Lui, allora può darsi che possa lavorare attraverso la sofferenza come parte di questo processo. Spesso è solo attraverso le circostanze difficili che le persone arrivano a confidare in Dio, mentre noi ci dimentichiamo di Dio quando le nostre vite sono confortevoli.

In definitiva, la cosa più profonda che possiamo offrire a chiunque è che Dio sa cosa significa soffrire. Il cristianesimo è unico tra tutte le religioni e le visioni del mondo per la sua affermazione che Dio stesso ha sofferto con noi e per noi sulla croce. Questo non risponde a tutte le nostre domande, ma ha ispirato innumerevoli persone a resistere al dolore.

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Sean McDowell, Ph.D. , è professore di Apologetica cristiana alla Biola University, autore di best-seller, oratore popolare, insegnante part-time di scuola superiore e studioso residente dei Summit Ministries, in California. Seguilo su Twitter: @sean_mcdowell, TikTok, Instagram e il suo blog: seanmcdowell.org.